Marmalade-tól kaptam a fülest, hogy a májusi Príma konyha magazin tartogat számomra is meglepetéseket. Az Olvasóink küldték rovatban ugyanis gyanúsan ismerős receptekre bukkant. Még aznap gyorsan be is szereztem egy példányt, és izgatottan lapoztam a 30. oldalra. Hát valóban ott figyeltek a szezámos-mézes csirkecsíkjaim pirított tésztával, a másik oldalon meg a fekete fényes csirkém ragyogott (hogy milyen társaságban, arról számoljon be Marmalade). Na jó, nem saját receptjeim, a forrásokat meg is jelöltem anno, csak módosítgattam őket, és itt bizony az én változtatásaimmal szerepeltek. Ambivalens érzéseim vannak az esettel kapcsolatban, egyrészről a beküldő, Nyuszicoma esetleg utalhatott volna a lelőhelyre, de ha úgy veszem, hogy a kedvenc receptjeit küldte be, akkor meg vállon veregetem magam és örülök a sikernek. Mindenesetre érdekes eset… Ti mit gondoltok?
Wow! That’s a really neat aesnwr!
Puddding, sebaj, majd belejössz. És addig is ne görcsölj, nincs miért.:) Sok sikert!
Nem keltesz zavart, az az inkorrekt, ha semmi hivatkozás nincs. Illik egyébként belinkelni a forrást, de ha nem ment, majd legközelebb!:)
Szia Kicsi Vú!
Tudom én ezt nagyon jól, ezért teszek fel olyan dolgokat a lapra, ami saját, vagy nem a netről származik. Én ugyanis csak főzök és sütögetek. Nagy kínnal megszerkesztettem az oldalamat, anno egy hónapja, mire jött egy barátom, aki rámmordult, hogy hogyan néz ki és mindent átvariált rajta(vagyis magyarosította, elmagyarázta, mit és hogyan, mert én ezekhez a dolgokhoz hüly…, bocsánat, totálisan tehetségtelen vagyok. Szóval megegyeztünk, ha bármi gondom akad (hajaj), keressem meg. Én meg csak rágom a körmeimet, mert eddig ő járta a világot én meg holnap utazom. Pedig annyi mindent akarnék még alakítani az oldalon!
A linkelésről meg annyit, hogy hiába írom be a címet és jelenik meg elvileg korrekten a piszkozatomban, ha élesben le akarom ellenőrizni, feljön egy ablak, hogy hibás cím. A sokadik próbálkozás után a Tiéd volt az utolsó, naná, hogy az sem sikerült. Szóval ilyenkor gyorsan visszacsinálok mindent. Aztán meg ne csodálkozzak, hogy ideges vagyok (jó, tudom, ilyenen nem kéne).
Egyébként ha visszajöttem és végre kiokítanak, hát az első dolgom tuti az lesz, hogy módosítom a posztot, mert én átkozottul kínosan érzem magam emiatt. Na, most már jobban érzem magam, hogy leírtam.
Üdv:Puddding
Szia Sziszamisza! Köszi a linket, újabb jó példa!:) Azóta tovább higgadtam, illetve kezdek hozzászokni, hogy sokan elég szabadon kezelik a blogok tartalmát. A PKM-ben is láttam már azóta több receptet, melyek egyértelműen blogokról származtak. Nyilván megkönnyítjük a szerkesztői munkát. Mondjuk a fényképekkel együtt közlés még durvább, amit az általad linkelt példa is jól szemléltet.
Na remek. Ma délelőtt ment a blogomra a cukkinis sütid, de nem linkeltem (egyszerűen bármit is akarok, nem jelenik meg),így csak leírtam, hogy a Te recepted, meg hogy mit hogyan alakítottam át benne azért, mert nem használok kristálycukrot, meg finomlisztet.
Szóval elnézést, ha ezzel zavart keltenék.
Puddding
Hú, én még csak most jutottam el idáig, hogy ezt a történetet megismerjem, és teljesen ledöbbentem! Csodálom a higgadtságodat KicsiVú, egy ekkora szemtelenséget én biztos nem tudtam volna megbocsájtani
Egyébként rákerestem a “shaoszingi bor”-ra a google-n, hogy most mit ad ki és már nem Te vagy az egyetlen, csak azt nem tudtam eldönteni, hogy kié a másik blog. (csak mert nem az Orient, az biztos)
Egyébként ez az: http://kulinaris.blogspot.com/2008/08/hozzvalk-2-szemlyre-kb.html
Érdekes ez a probléma, a szerzői jogoké. Úgy általában is, a recepteké meg külön.
A saját véleményem az, hogy a recept leginkább a népmeséhez hasonlít: valaki egyszer kitalálta, aztán terjed szájról szájra (szájtról szájtra), elvesznek belőle, hozzáadnak, időnként megjelenik belőlük egy-egy gyűjtemény, abból megint egy csomó változat születik, szóval ebben a témában én nem sok értelmét látom a hagyományos jogfenntartásnak.
Meg aztán ott vannak a kiinduló receptek, márpedig azok többsége valamilyen szakácskönyvben látott napvilágot. És akkor szinte biztosan meg vannak sértve a szerzői jogok, hiszen jóformán minden könyvbe bele van nyomtatva, hogy annak tartalmát tilos bármilyen formában sokszorosítani, terjeszteni, még a neten is. (Más kérdés, hogy egy szakácskönyvben szereplő receptek mennyire a szerző találmányai, nem hiszem, hogy a szilvás gombócot vagy a tökfőzeléket Horváth Ilona fedezte fel…)
A blog semmivel nem alacsonyabb rendű, mint egy nyomtatott kiadvány. Ebből a szempontból nem látok különbséget. A különbség abban van, hogy a neten jobban látszanak a szerzői jog gyakorlásának buktatói, itt a freeblogon is majdnem mindenki azzal kezdi a sablonmódosítást, hogy a szerző nevét, netán még a freeblogos logót eltünteti. (Ana tudja, hogy kínosan ügyelek mások tulajdonára, ezért nincs nálam például zene vagy kép, könyvekből is csak nagyon ritkán idézek.)
Régóta készülök rá, hogy amatőrként – és CreativeCommons-szimpatizánsként – egyszer alaposan körbejárom ezt az ügyet, addig is szerintem a legjárhatóbb út a “néhány jog fenntartva” álláspont, itt van a lap alján az egyik variációja. (Tudni kell, hogy ez csak arra vonatkozhat, ami az oldal szerzőjének tulajdona, vagyis egy Stahl-receptre elvileg senki nem mondhatja, hogy forrásmegjelöléssel szabadon terjeszthető.)
Megértem, hogy legalábbis furcsa érzés viszontlátni saját alkotást valaki másnak a szignója alatt, de ami a főzést illeti, lelkileg az a kellemesebb állapot, ha elismerésnek veszitek a terjesztést, meg azért itt a neten a többség kilinkeli a forrást. (Bár éppen tegnap futottam bele egy meghökkentő ellenpéldába, nem is tudom, bosszankodjak-e rajta, vagy nevessek a nagyok kisstílűségén.)
Sztem tok jo a PKM!
Legalabbis a fotok…azok biszti nem lopottak…;)
Ja, nem kellene ezt a naccerű PKM-et bojkottálni? Megérdemelné a jellemgróf főszerkesztője…
No én sem sütireceptet írni, sem elkészíteni a már előre megálmodott cuccokat nem tudom(genetikai rendellenesség, hiányzik a sütésigénem), de remélem egyszer valaki megcsinálja és megkínál vele:)
Mindenesetre jót tett a “balhé” az oldalnak, bár jobb lett volna, ha saját jogon válsz beszédtémává.(nem akarok erkölcsi tanúlságokat levonni, akinek van olyanja úgyis érzi mi a bibi ebben a történetben, akink nincs az meg ugye…) Viszont még egy olvasód(tok) lett:)
a csirkés-tésztás finomságot régóta szeretjük(így is kipróbáljuk)
Elnézést: közérdekű OFF
Zene a lélegzetért – Jótékonysági buli egy beteg kislány megsegítésére szombaton, 28-án a Városligeti Műjégpályán
http://www.molnart.hu
Sztárvendégek, akik jelenlétükkel és zenéjükkel támogatják az estet: Anita, Charlie, Falusi Mariann, Gerendás Péter, Rácz Kati, Somló Tamás, Tunyogi Orsi; valamint a Lucky Boys, a Night & Day, a Numb és a Soulfézs.
ON
Kicsi Vú,
én ezek után biztos, hogy ki fogom próbálni a receptedet
végsősoron az a lényeg, hogy minél több ember kipróbálja és kellemes perceket okozzon neki, nem? Persze, nem szép dolog idegen tollakkal ékeskedni és szükség van egy ilyen fórumra, ahol nyilvánosságot kap a dolog és ez emélhetőleg elrettentő hatással lesz a Nyuszicomákra a jövőben.
Sajnos a receptesdi egy nehéz műfaj, mert hogy védesz le egy saját magad által kikísérletezett ételreceptet? Ha az illető mondjuk 1 összetevőt megváltoztat benne, mondhatjuk még, hogy a Tiéd? Jó, tudom itt az volt a durva benne, hogy változtatás nélkül küldte be az illető.
De azért nem kell messzire menni az ilyesfajta lenyúlásos történetekért. Lásd: Nigella-Stahl
Sajnos attól kezdve, hogy felkerül a netre, elkezdi önálló életét és nehéz nyomon követni, hogy mi történik vele.
ja tényleg tovább kell lépni, engem csak egy általánosabb kérdés nem hagy nyugodni, de most komolyan létezik, hogy egy olvasói levélért fizetnek?
Kedves Nemisbéka!
Ezt sejtettem, csak én nem voltam ilyen alapos.És most már akkor a PK-ban is.De én sem akarom tovább feszíteni a húrt…A lényeg,hogy most már mi tudjuk, hogy ők tudják,hogy mi már tudjuk…És köszönöm minden gasztroblogos hozzászólását. Klassz ide tartozni!
Marmalade tegnapi hozzászólásához: ha az ember beüti a keresőbe, hogy shaoszingi bor (mint nem alapvető hozzávalót, amire esetleg kíváncsi), két találatot hoz – és mindkettő erre a blogra mutat.
Igen, Kicsivú én is higgadtam tegnap óta, bár a véleményem nem változott. Sajnos nagyon igaz, amit írsz. Egy hozadéka van számomra a történetnek, ami pozitív: az, ahogy mi gasztrobloggerek kiállunk egymásért. Meg sem fordult a fejemben, hogy valaha sor kerül erre, ilyen körülmények között, de ha gondoltam volna, akkor is erre az “egyetemes összefogásra” számítottam volna. Mégis jó látni, hogy tényleg így van. Jó közétek tartozni!!
Jó reggelt mindenkinek! Aludtam egyet a dologra, kicsit lehiggadtam. Megértettem Nyuszicomát, értem magunkat és tulajdonképpen értem a Príma K-t is, hogy a neki konkurenciát jelentő gasztroblogokat nem szeretné ingyen reklámozni. Mindent érteni vélek, jó megoldás nincs, de nem rágom magam tovább. Dolgozom a köv. poszton. Nemsokára jelentkezem.
Ami engem illet,én is köszönöm Hargitai György gesztusát, de nem élnék a lehetőséggel. Ez ügyben csatlakozom kicsi Vuhoz.
Kedves Nyuszicoma én elfogadom a magyarázatod, de ahhoz képest, hogy a receptek – ezek szerint több kézen és konyhán átfutottak már viszonylag rövid idő alatt, mivel többnyire februári blogolásúak, és egy április végén megjelenő újságnál, azért már március közepére összeáll az anyag! – stilisztikailag még mindig kísértetiesen hasonlítanak az eredeti közzétételhez.És főleg egy ételnél, amit k e d v e n c n e k nevezünk (tehát, már legalább kétszer, háromszor elkészítettük) nem létezik hogy ugyanazt és ugyanannyi hozzávalót használjuk még mindig, mint az eredeti verzió.MErt ettől lesz igazán a miénk, hogy a saját ízvilágunkat is beletesszük!És elveszünk belőle, ha kell! Én biztos, hogy nem adnám tovább a feketefényes csirkét a shaoszingi borral, mert nem ismerem!kicsi Vu viszont igen!
Bocs, kicsi Vú, széttúrtam a kommenteket, kicserélnéd hrefesre? Köszi.
Nyuszicoma, én felteszem a kezem. http://href.hu/x/2mcu
A bizonytalan eredetű receptek elkészítésével vagy továbbadásával nincs is semmi baj. Csak nem kell őket beküldeni újsághoz.
Bejja a kopirozás nem az én műfajom. Az csak a szerzeteseknek állt jól.
“Bejja, ezt szó szerint be lehetne írni, a csúsztatás mellé, a lexikonba.”
Jó, ebből gondoltam….
Kedves Ana !
Írd be a lexikonba, és azt is, hogy tőlem ered.
Na akkor hallgatassék meg az érintett fél is, aki napközben dolgozik, nem lop, csal, hazudik, főleg nem internetezik. Az érintett recepteket a barátnőmtől kaptam e-mailben jómúltkorában. Tudja, hogy nyitott vagyok új receptekre, így csokorba gyűjtve néha kapok tőle párat kipróbálásra. A húsokat megfőztem, ízlett, elküldtem. A süteménnyel megkínáltak, ízlett, elkértem a receptjét, megkínáltam másokat, ízlett, elküldtem. Vétkem lehet, hogy nem kértem hozzájuk születési anyakönyvi kivonatot, eszembe se jutott. De tartsa fel a kezét az, aki – ha kap a szomszédjától, kolléganőjétől egy isteni pogácsareceptet, mielőtt továbbadná – leellenőrizni, kitől származik eredetileg. A megszületésnél még működhet a forrásmegjelölés, később ez lehetetlenné válik. Én is találtam már olyan süteményt a neten, amit nagymamám (aki 98-ban meghalt) is rendszeresen sütött. Biztos vagyok benne, hogy nem egymástól ismerték a receptjét. Korábban is jelent meg már receptem, ha pl. a decemberi különszámot megnézitek, ott megjelöltem a forrást, mert ismertem. Itt nem jelöltem meg, alkalomadtán majd bocsánatot kérek a barátnőmtől. Ha valaki megbántódott, elnézést kérek, sem szándékomban nem állt, sem tudatomban nem volt. További minden jót kívánok mindenkinek: Nyuszicoma
ui. Nyuszicoma nem dolgozik a szekesztőségben-nek, az ország másik végében dolgozik. Csak kedveli a szerkesztőséget ill. a többi fórumozót. Is.
haha olvasói levélért honorárium jár?? höhöhö
erről beszéltem
Bejja, ezt szó szerint be lehetne írni, a csúsztatás mellé, a lexikonba.
Vú, gratulálok, hogy a receptjeid elindultak a világhírnév útján! Kár,hogy mégis rossz szájízt hagynak maguk után… Kerekebb lett volna a dolog, ha a szerző a forrást akár csak felületesen is megnevezi, mint ahogy már írtátok (a netről, egy gasztroblogról vettem).
Remélem, hogy a látogatottságod és olvasottságod is ilyen szépen növekedik, legalább ennyi hasznod legyen az egészből! 
Reggel, amikor láttam a postodat, biztos voltam benne, hogy a kommentek száma erősen megugrik, mire hazaérek, és lám.
macs: elment
Kismacs !
)
Igy ebben a formában több mindenben igazat kell hogy adjak neked, de hidd el, Nyuszicoma nem egy elvetemült tolvaj,biztos ki fog állni és elfogja mondani, mit gondolt, de szerintem még nem értesült az itt történtekről.
Mindenesetre én nem is tudtam, hogy van a világon gasztroblog. Külön-külön még csak-csak van a szavaknak értelme számomra, de igy együtt ???
Most viszont örülök, hogy rátaláltam, és ezentúl olvasni fogom – ennyi haszna biztos van az esetnek – számomra.
Nekem is elég fontos helyet foglal el az életemben a főzés, nagy a család, és egyébként is érdekel. Van egy receptem, meg mernék esküdni rá, hogy én találtam ki,eddig kétszer jelent meg nyomtatásban, és nekem is kikerekedett a szemem, mikor megláttam más által leírva.
Hát én ennyit akartam…
Fakanál: elküldöd emilben az inkriminált oldal címét?
Az általam amúgy munkásságában igen tisztelt Hargitai úr utolsó kommentje engem sem nyugtatott meg. Értem én, hogy a magazin nem hibázott, mert nem követheti nyomon a forrásokat egészen vissza az eredetig. (Más kérdés, hogyha ez pl. Stahl Judit vagy Nigella receptjével esik meg vmi ok folytán, akkor is így gondolkozik-e, az ő kiadójuknak is ezt mondja-e, hogy tessék itt a honor fele. Nem gondolnám, hogy a már könyvben publikált receptek nagyobb, fokozottabb szerzői jogvédelem alá esnének, mint a blogokon megjelent (mégha tovább is fejlesztett) receptek…) Hargitai úrnak éppen amiatt, mert vele is megtörtént már, tennie kellene az ügyben, és nem pénzzel kellene megoldani. Szerintem ez tarthatná vissza a nyuszicoma-féléket ilyen tevékenységüktől, rávilágítanai, hogy az ilyesmi nem divat és nem helyes. A főszerkesztő úr helyében, ha nem is helyreigazítás formájában, de legalább a főszerkesztői előszóban legalább pár mondat formájában megemlékeznék az esetről, de hát ugyebár nem vagyok a helyében… Nem hiszem, hogy az újságnak ciki lenne vagy presztízsvesztés (mert nem tehet tulajdonképpe róla), viszont többeket elgondolkodtatna, talán visszatartana és kicsivú (aki körünkben munkásságában, emberségében szintén nagyra tartott) megérdemelten nyugodt szívvel, jó szájízzel emlékezhetne később erre az esetre.
Fakanál: biztos csak ezek a kedvencei a tieid közül
.
macs: semmi. a képek azóta is fent vannak az inkriminált oldalon.
Nos, a főszerkesztői hozzászólások engem egy cseppet sem nyugtattak meg. Azzal, hogy kiderült, hogy a munkatársuk lopott, mindössze annyi a következmény, hogy tolvaj honorjának a felét(!!!!) felajánlják az eredeti forrásnak. Gratulálok. Ezt enyhén szólva is álságosnak tartom, tipikusan a probléma szőnyeg alá söprése, sőt továbbmegyek, ezt megalázásnak tartom (nesze, itt van fejenként 5000, ha már ennyire nyavalyogtok, lássátok, milyen nagyvonalú vagyok). Kérem szépen, ne menjünk el ilyen könnyen az eset mellett, hiszen mégiscsak lopás történt! Nem véletlen, hogy ennyire rosszak a közerkölcsök kis hazánkban!
Fakanál, ez már nem netikett, ez már szerző jog a javából… Mi lett az üggyel?
ó, netikett, a kedvenc témám, mióta megtaláltam egy nő oldalán az általam festett képeket (még annyi agya se volt, hogy a saját komódomat, mint hátteret levágja a képekről), gondosan ráfotosopolva a saját nevét. udvarias kérésemre, hogy szedje le a képeimet az oldaláról, ordenáré módon válaszolt, viszont az ingyenes tárhelyet üzemeltető cég is a helyzet aljazatán állt, azt mondták, ők nem hatóság, nem tehetnek semmit. az az érzésem, hogy mindenki, aki bármit közzétesz a neten, a végtelenségig ki van szolgáltatva a netikátlan idiótáknak.
A Príma Konyha a honorárium elosztásával pusztán gesztust kívánt gyakorolni egy olyan ügyben, melyben semmilyen szempontból nem követett el hibát. És ha nem követett el hibát, akkor helyreigazításra sem köteles, még barátságból sem.
Üdvözlettel
Hargitai György
G.B.Bejja, értékelem, hogy kiállsz Nyuszicoma barátnéd mellett, szép dolog az összetartás… mi is éppen ezt tesszük. A gasztrobloggerség történetében példátlan az eset, ami történt. Tudod a te kommented is úgy hangzott (csak nem vagy elég figyelmes) hogy: “nagyon jók a receptjeid” és ezt olvasva minden olvasó abban a téves feltevésben lehetett a fórumos csevejt elnézve, hogy Nyuszicoma annyira remek szakácsnő, hogy magától ilyen prímaságokat talál ki. Pedig nem így van… A névfeltüntetés/forrásmegjelölés joga akkor is megilleti az eredeti szerzőt, ha a művét szerkesztési vagy egyéb okokból átdolgozták, és ez alól még a módosított receptek sem kivételek, pláne, hogy kicsivú megjelölte az alaprecept forrását is. De tegyük félre a szerzői jogokat, a szellemi termék kérdéskörét. Az eset erkölcsi, (n)etikai oldala az, ami felháborító. Azt gondolod, hogy ennek nincsen jelentősége? Szerintem/szerintünk van… Van egy régi jó szólásmondás: más tollával ékeskedik. Nyuszira ez jellemző. Az itteni gasztrobloggereknek eszébe sem jutna más receptjével a forrás megjelölése (belinkelése) nélkül ékeskedni, pláne nem újságba elküldeni és bekasszírozni az elismerést és a honoráriumot. Ez íratlan szabály. Nem bloggeri, emberi… Erről van csak szó, semmi másról. Nem a Baradla barlangban élünk, hogy fittyet hányjunk az erkölcsi kötelességre. Nyuszicoma meg legalább annyira lehetne bátor, hogy ideáll és elmondja az ő verzióját, véleményét a dologról. Kíváncsiak lennénk rá…
A kedvencnél feltüntetjük, hogy honnan a kedvence. Az ÉS-be is beküldhetek kedvenc verseket anélkül, hogy feltüntetném, hogy Pilinszky a szerzőjük? Persze nem mondanám, hogy az enyém, csak az én nevem mellett jelenne meg… A viccel való összehasonlítás nem játszik, miután a viccnek általában nincs meghatározható szerzője. Persze ha Hofi a kedvenced, akkor nem árt hozzátenni, hogy az övé a szöveg…
kicsivu!
))
Ne bosszankodj a történtek miatt. Egyrészt biztos elégtételt kapsz az ujságtól – Hargitai György garancia erre – másrészt soha nem találtam volna meg az írásaidat, ha nincs ez az eset.
Egy olvasóddal biztosan több van !
Üdv
Bea
Hinnye a kurva anyját, hogy finom legyek és nőies. Mármint Nyuszicomának.
Jobb lett volna, ha nem vagy finom és nőies..
Ez nem sportszerűtlenség, hanem lopás.
Nem érzem annak, nem azt mondta, hogy az övé, azt mondta, a kedvence.
G. B. Bejja: mégis mire legyen büszke, ha nincs feltüntetve, hogy tőle vették? Arra, hogy Nyuszicoma kedvence lett a két recept és gondosan beküldte őket forrásmegjelölés nélkül a PK-nak?
Nem igazán értem a kérdést.
Természetesen ahhoz gratuláltam, hogy megjelent az ujságban a kedvenc receptje.
Ezentúl csak olyan viccet fogok mesélni amit én találtam ki, nehogy igy járjak.
Szerintem a főszerkesztői komment korrekt, de kíváncsi vagyok, hogy sikerül-e orvosolni az erkölcsi részét a dolognak (ami ez esetben nemisbékához, t3v-hez csatlakozva szerintem is fontosabb), hogy megjelenik-e lapban helyreigazítás a dolog kapcsán. Szép dolog lenne felvállalni ezt a nagy nyilvánosság előtt, még ha nem is a lap, hanem nyuszicoma lelkén szárad az eset…
Köszönöm a korrekt választ! A magam részéről beérem egy helyreigazítással (forrásmegjelöléssel) a következő számban és megnyugszik a kis lelkem.
Na, mire megírtam…
A korrekt főszerkesztői reagáláshoz talán két gondolat: talán nem volt egyértelmű, de két érintett van (Marmalade és kicsi Vú), másrészt – bár ez magányvélemény, talán ők másképp gondolják – nem annyira az anyagi kompenzáció lehet fontos, hanem az erkölcsi (ti. feltüntetni valamit a következő számban, hogy ők voltak a forrás).
Azért én még reménykedem, hogy reagálnak valamit nyilvánosan is, ebbéli szándékomat elég világosan kifejeztem a jelzett helyen. Nyuszicoma meg jobban jár, ha többet nem kommentel, de legalábbis nicket vált – egészen konkrétan nem hinném el neki, hogy ő elküldte a forrásait is, de valahogy lemaradtak.
Kedves Mindenki!
Most telefonáltak nekem, hogy van egy kis rumli Nyuszicoma receptjeivel, így jutottam el erre a fórumra.
, sôt, például a Stahl mûsorában is már nyertek a PKM-ben leközölt saját ötletû receptemmel, illetve rendre kapjuk más kollégáét ételleírásait is sajátként szignózva, de ezt bizonyos stílusjegyek alapján nagy valószínûséggel még kiszûri az ember. Minden recept eredetiségérôl meggyôzôdni azonban képtelenség, hisz az interneten is többezer szerepel, nem beszélve a könyvekrôl, újságokról.
Nos, 1993 óta közlök olvasói recepteket (régen a Magyar Konyhában) és ilyenre még egyszer sem volt példa. Sok esetben volt már olyan, hogy valamelyik saját könyvem receptjét küldték be nekünk olvasói saját receptként
Csak megemlítem, de a részleteibe nem mennék bele, hogy más megítélés alá esik a szó szerinti közlés, illetve az átdolgozott (a Prima Konyhába az egységes stílus miatt csak átdolgozva kerülnek bele pl. az olvasói receptek).
Összességében a következô a javaslatom, túl azon, hogy levontam akövetkeztetéseket. A Príma Konyha ezért az anyagért 20 ezer pengô honort fizetett volna Nyuszicomának, amit javaslom, hogy felezzünk el, így ô kap 10 ezret és a receptek eredetijéért a másik 10 ezret elküldjük a megfelelô névre és címre. Ezzel kapcsolatban kérem, hogy a Príma Konyhában található telefonszámon jelentkezzem az arra illetékes, hogy az adatokat a kollégák rögzíthessék, és elutalhassák a honoráriumot.
Még valami, Nyuszicoma lelkes PKM-es, de nem a szerkesztôség tagja, mint ahogyan többen tudni vélték. A lap munkatársainak neve az impresszumban olvasható, akik külsôsök, külön anyaggal, azok nevét pedig mindíg a cikknél jelöljük.
Bízom abban, hogy a fentiek mindenkinek a megelégedésére szolgálnak, és sikeres sütés-fôzést kívánok!
Üdvözlettel
Hargitai György
a Príma Konyha fôszerkesztôje
Zitka, azt a receptgyűjteményt én is láttam. sőt mellé volt írva, hogy vannak benne hibásak, mert ezeket netről gyűjtötte. Teljesen pejoratívan beállítva a netes recepteket. Nagyon dűhítő.
Én abban biztos vagyok, hogy az újság nem tudott ennek a hátteréről. Egyszerűen nem illik hozzájuk ez a szellemiség.
Sziasztok! Én is idekeveredtem.
A többséggel értek egyet természetesen. Lehet, hogy íratlan szabály, de szerintem még levlistákon, fórumokon is illik odaírni a forrást, honnan származik a recept. Én is szoktam rengeteg helyen továbbajánlani, innen-onnan lementett recepteket. Ha már nem emlékszem a forrásra (bár mostanában igyekszem odabiggyeszteni), akkor is odaírom, hogy a neten találtam, esetleg hozzáfűzöm a saját módosításokat.
Sajnos kevesen tartják be a netikettet, találkoztam már komplett lementett receptgyűjteménnyel (az externet listáról) – egy számunkra abszolút ismeretlen emberke saját nevén.
Én is írtam egy morgásnyit
Én a magam részéről annyit tudok tenni, hogy terjesztem az igét. Úgyhogy írtam róla egy kis postot. A nyilvánosság remélem még mindig hatékony
.
szerintem is felháborító nyuszicoma eljárása! ez bizony lopás!!! vagy legalábbis szerzői jogok megsértése, hiszen itt egyedi recept változatokról van szó!!!! és a “barátai” cinikus hozzálása is felháborít az indexes topicon!
Persze, nem azt mondtam, hogy a lapot ne keresse meg – szerintem ők is ugyanolyan hibásak…
Csúnya ez az egész sztori. Feldühít. Jártam már hasonlóképpen. Akkor is feldühített…
Sajnos a mai világban a tisztesség, mint olyan, nemigen létezik, és úgy látszik PKM sem kivétel. De most lehet, hogy öngólt lőttek, a gasztroblogger közösséget ma már nem lehet úgy kezelni, mint régen a fórumozókat, akiktől büntetlenül lehetett ötleteket, recepteket lopni.
nemisbeka, szerintem az emlegetett rágcsáló koma egyértelműen a lapnál érdekelt és/vagy dolgozik… gyűjtsd le a hozzászólásait, számomra egyértelmű
A lapot azért kell megkeresni, mert az ő jó hírnevének is árt az ilyen történet. A jövőben hátha rákérdeznek, hogy anyukám, ugye ez a saját recepted.
egyetértek az előttem szólókkal: plágium. Én nem biztos, hogy a lapot keresném meg (első körben), inkább a Nyuszicomának írnék egy dörgedelmes levelet, hogy ezt mégis hogy képzeli. Ezt egyszerűen nem illik. Mondjuk én nem nagyon jelölöm meg a forrásaimat, de egyszerűen azért, mert annyi helyről ollózom össze a recepteket (mea culpa, a továbbiakban ügyelni fogok rá
)… De ha szórul szóra, megismerhetően jelenik meg valahol, akkor az bizony lopás.
A gasztrobloggerek közt – legalábbis akiket én rendszeresen olvasok – teljesen általános, hogy az ötlet eredetét is megjelölik, pláne amikor teljes receptet használnak fel. Kicsi Vú is feltüntette, mi volt a forrása, marmalade ráadásul maga kísérletezte ki a receptje arányait – nédda, véletlenül pont az lett a kedvenc. De lehet, hogy ez a természetes etikai érzék csak a bloggerek közt létezik. Ez nem feltétlenül gondolkodásfüggő – ehhez kell némi erkölcsi érzék is. A szándék pedig számomra egyértelmű: villogni a receptekkel az újságban. Forrást nem megjelölve, mert az csökkentené a villogásfaktort.
Én azt gondolom, hogy minden ember másképp gondolkodik és én készséggel elhiszem, hogy van olyan ember, aki szerint ez normális és kicsivunak és marmaladenak most ép a seggét kellene a földhöz csapkodnia, abban az örömben, hogy Nyuszicoma kedvencei lehettek..
Na, de mi van a szándékkal? Mi volt a szándéka? Velem egy hullámhosszon levő ember, beírt volna kicsivunak és marmaladenak, hogy hello, kipróbáltam, és fasza a recepted. Beküldeném egy újságnak.
De itt nagyon mély kussolás volt. Csak aratja a cuccost.
És sajnálom, hogy ilyen helyzetbe keveredett az újság, mert szerintem a legszínvonalasabb a piacon. Hargitaiért tűzbe tenném a kezem.
Hinnye a kurva anyját, hogy finom legyek és nőies. Mármint Nyuszicomának. Ez nem sportszerűtlenség, hanem lopás. Nem rántottáról van szó, amit akár sajátként is fel lehet tüntetni.
G. B. Bejja: mégis mire legyen büszke, ha nincs feltüntetve, hogy tőle vették? Arra, hogy Nyuszicoma kedvence lett a két recept és gondosan beküldte őket forrásmegjelölés nélkül a PK-nak?
Kicsi Vú: szerintem is vedd fel a kapcsolatot az újsággal.
Mint az ügyben szintén érintett…szerintem az újság nem tudja ellenőrizni a források hitelességét.Az a lúdas, aki férevezette őket.
egyértelmű hogy nyuszicoma az újságnak dolgozik. én már sokszor jártam hasonlóképp csak más témában újságokkal, remélem neked a nyilvánosság jobban segít hogy helyreigazísák a szokásos csusztatsaik
Nincs ezen mit szépíteni. Szerintem itten egyértelműen lopás esete forog fenn, és az ugyan nem tudható, hogy a magazin és a beküldő között van-e valamilyen kapcsoltat a feltételezhetőn túl is, még a magazin is nyakig benne van, hiszen nem voltak eléggé körültekintők.
Kedvenceim, kedvenceim…saját családi recept is lehet kedvenc!Nem tudom Stahl Judit mit szólna, ha Nyuszicoma kedvencei néven jelennének meg egy újságban a receptjei, annélkül, hogy Őt megemlítenék.(jó tudom sarkalatos a hasonlat, mert egy blog nem azonos egy könyvvel). De azért Nyuszicoma annyit beleírhatott volna, hogy gasztroblogokról származik az anyag. Ehhez képest a fórumon zokszó nélkül fogadta, épp G.B. Bejja gratulációját a csirkés recptek után.Az újságról pedig senki nem írt rosszat, úgy tűnik mindenki szereti.
Arról nem is beszélve, hogy a fórumbeírások alapján mindenki abban a hiszemben van, hogy Nyuszicoma repetjeiről van szó… Még gratulálnak is neki hozzá… Hű, de felbundáztam magam…
Szerintem meg akkor lett volna sportszerű, ha legalább annyit említ, hogy kedvenc gasztroblogjaimon találtam, vagy internetről vadásztam stb. Az a szokás, hogy feltüntetjük egy recept származását, legalább utalás szinten, pl. “régi családi recept” vagy “a Nők lapjában találtam”. Nyuszicoma pedig szemrebbenés nélkül bezsebeli a gratulációt az indexes fórumon…
Sziasztok !
Szerintem Nyuszicoma nem volt sportzerűtlen, hiszen a cikk címe: Kedvenceim.
Én inkább büszke lennék rá a helyedben. Szerintem a Prima Konyha a legjobb ujság a gasztronómiai lapok közül.
Csatlakozom t3v-hez és Anához és szerintem sem az újság a ludas, mellesleg én is azt gondolom, hogy az egyik legjobb ma a piacon (itt nem találkoztam még olyan esettel, mint a Fakanál esetében amit írtatok). Elsősorban Nyuszicoma sportszerűtlen és ez alól szerintem még az sem mentség, ha azt írja “kedvenceim”. A recept aljára igazán elférne a forrás is, pláne, hogy a SAJÁT változtatásodról van szó, nem pedig egy olyan receptről, amit valamikor-valaki sütött, vagy valamikor-valaki megosztotta veled a receptet. Végül de nem utolsósorban ezért van a figyelmeztetés a lapod (és még sokunké) alján: “Szabadon másolhatod, terjesztheted, bemutathatod és előadhatod a művet DE Nevezd meg! = A szerző vagy a jogosult által meghatározott módon fel kell tüntetned a műhöz kapcsolódó információkat (pl. a szerző nevét vagy álnevét, a Mű címét)”… Nem bírom az ilyen dolgokat… Utánanézek a hölgynek.
Rákattintottam erre az emberre. Szerintem ez egy szerkesztőségi munkatárs lehet. Szinte csak a Príma konyha topikba ír, ezen kívül csak 4 hozzászólása van máshol. Ez nekem elég furcsa. Ott fórumozik naphosszat és eszébe sem jut átmenni egy másik főzös topikba?
Mindig azon vekeg, hogy mikor jelenik meg a köv. szám. Felberhelve vele a népet, hogy vegyék, vigyék, mert az annyira jó, hogy ő még vekeng is érte.
Én bizony megkérdezném a Príma konyhásokat erről az összefüggésről. Én már beszéltem velük párszor telefonon. Nagyon kedvesek és segítőkészek.
Szerintem itt nem az újság a ludas, hanem az a csajos, aki sajátjaként küldte be.
Elég nagy disznó dolog, ez így. Én belinkelném a fórumba az eredeti recepteket innen. Legalább hazai pályán legyen rend.
Fel lehetne venni a kapcsolatot az újsággal, de én az ilyesmit feleslegesenek tartom. De biztosan helyreigazítanának, mert a dátumokkal egyértelműen bizonyítható, hogy azok tőled származnak.
Megnéztem ezt a csajost a wiwen, de nincs fent róla túl sok minden azon kívül, hogy naphosszat mosolyog.
Itten laknak egyébként:
http://href.hu/x/2m97
Remélem, nem moderáltatnak ki
Szerintem a szokásos az most nem mentség, hogy nem emlékszik, honnan vette, mert Nyuszicoma is szokott kommentelni, megkereshette volna (mert azt elég könnyen megállapíthatta, hogy netes recept).
Ez jó, pont ma írtam arról, milyen használható kis újság. Azt eddig is tudtam, hogy a receptek a fórumos e-társaktól származnak, de fel sem vetődött bennem, hogy nem neveznék meg a forrásaikat. Na, mindjárt be is linkelem ezt a postodat a topikjukba, hadd magyarázkodjanak, ejnye-bejnye.